Первый секретарь Псковского обкома КПРФ, руководитель фракции КПРФ в Псковском областном Собрании Александр Рогов принял участие в программе «Двое на одного», которая вышла в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM) 11 ноября. Ведущие эфира Максим Костиков и Алексей Семенов обсудили с ним политическую ситуацию в Псковской области и планы коммунистов накануне большого политического цикла. Предлагаем вашему вниманию стенограмму беседы. Алексей Семенов: Добрый день, уважаемые радиослушатели, в прямом эфире программа «Двое на одного». У микрофона Алексей Семенов и главный редактор радио «Эхо Москвы в Пскове» Максим Костиков. Наш гость - первый секретарь Псковского обкома КПРФ, руководитель фракции КПРФ в Псковском областном Собрании Александр Рогов. Здравствуйте, Александр Анатольевич. Александр Рогов: Добрый день, уважаемые радиослушатели уважаемой мною радиостанции. Максим Костиков: Мой коллега Алексей представил Александра Анатольевича как руководителя фракции КПРФ в областном Собрании. Могу дополнить, что, возможно, сегодня мы беседуем по крайней мере с потенциальным кандидатом в депутаты Госдумы и возможным депутатом Госдумы от Псковской области. В следующем году, впервые с 2003 года, пройдут выборы в Госдуму по одномандатным округам. У нас в Псковской области снова будет одномандатный округ, снова будет депутат-одномандатник, а не только списочники. Насколько мне известно, ЦК КПРФ поддерживает выдвижение кандидатуры Александра Рогова на выборах в Госдуму по Псковскому одномандатному округу. Это так, Александр Анатольевич? Александр Рогов: Спасибо за вопрос, Максим. Я рад, что вы, надеюсь, признаете, что у обкома КПРФ большие шансы заполучить депутата-одномандатника по Псковской области. Это было бы важно для всех жителей региона. Что касается так или не так, совсем скоро радиослушатели узнают фамилию человека, которого предполагается выдвинуть от Псковского областного КПРФ. Алексей Семенов: Это будет 28 ноября на пленуме? Александр Рогов: Да. Максим Костиков: Понимаю, что это будет формальная процедура, но мы представляем, что у КПРФ есть лидер, вы давно заявляли о своих политических амбициях. Решение за региональным отделением, но у вас такие намерения есть. Александр Рогов: Лично я принял это решение в Невеле на митинге против закона о капремонте. Глядя в глаза людям, я заявил, что, если меня поддержат партия и граждане, то я дам согласие и буду участвовать в выборах Госдумы по одномандатному округу от Псковской области. Алексей Семенов: Если я правильно понял вашу риторику - то, что вы в Невеле говорили, отмена закона о капремонте - ваша главная, первоочередная и единственная цель в Госдуме? Александр Рогов: Ну, конечно, не единственная. Но то, что одна из главных задач - добиться как минимум приостановки, а лучше отмены закона о капремонте - это так. Алексей Семенов: Сразу зачитаю вопрос по теме на сайте ПЛН. Николай спрашивает: «Закон о капремонте касается каждого. Раскройте «дорожную карту», как вы будете в Госдуме добиваться отмены закона о капремонте? Что мешает вам добиваться этого в статусе регионального депутата? Все полномочия у вас для этого есть. Разведка боем в областном Собрании поможет вам привлечь на свою сторону многих избирателей. По крайней мере, у вас будет уже закаленный в боях законопроект, который пригодится и в Госдуме». Как вы можете прокомментировать такое заявление читателя? Александр Рогов: Разведка боем сейчас действительно есть, мы ее проводим. В ближайшее время областное отделение партии выйдет с инициативой об отмене хотя бы нашего областного закона. Ждем решения суда. По-моему на 1 декабря в мировом суде перенесли рассмотрение данного вопроса. И после этого мы обсудим и скорее всего выйдем с инициативой отменить областной закон о капремонте. Вот это и есть разведка боем. А что касается Госдумы, то у нас собрано и передано более 6 тыс подписей граждан Псковской области, которые выступают за отмену этого закона. Ну и вот я иногда говорю людям, что к любой инициативе надо приделывать ноги. Лучше это сделать. Я уверен, что ноги депутата Госдумы Рогова будут полезны для того, чтобы отменить закон не только для Псковской области, но и для всей страны. Алексей Семенов: Ваш коллега по парламенту, лидер ЛДПР, руководитель Фонда капремонта Псковской области Сергей Макарченко очень часто напоминает, что тему о создании регионального оператора предложил, между прочим, ваш коллега по партии Потомский. Александр Рогов: Это сказки, это абсолютно не так. Высосано не знаю из какого места Макарченко, из какого пальца. Но это не так. Алексей Семенов: По-моему даже вице-губернатор Александр Кузнецов как раз-таки подтвердил, что именно Вадим Потомский был одним из разработчиков этой инициативы. Александр Рогов: Это «утка», и Потомский к этой инициативе, тем более на федеральном уровне, не имеет никакого отношения. Максим Костиков: Мы вашу точку зрения услышали. Александр Рогов: Тем самым Макарченко, может, оправдывает свое назначение? Максим Костиков: Передадим это Сергею Викторовичу, когда он к нам придет, посмотрим что он скажет. Давайте вернемся к планам в Госдуме. Длительное время у нас был депутатом Госдумы от КПРФ Владимир Никитин. Многолетний лидер обкома КПРФ, ваш предшественник на этом посту, который не так давно покинул свой пост, стал заниматься движением «Русский лад», перестал быть депутатом Госдумы. При этом возникает вопрос, что будет с партийными списками. Не секрет, что длительное время у нас был объединенный с Калининградской областью округ, где избирались депутаты по спискам. Вначале депутатом был Владимир Степанов, а теперь - лидер КПРФ Калининграда Игорь Ревин, ваш коллега, недавно приезжавший в Псков. Что же у нас будет со списками КПРФ в Госдуму? Будет ли это объединенный округ, будет ли Ревин во главе списка или кто-то из псковичей? Александр Рогов: Вполне откровенно и искренне говорю, что тема партийных списков по Псковской области еще не обсуждалась. Да, в декабре будет кадровая комиссия ЦК КПРФ, возможно, тогда списки и будут обсуждаться, и тогда я расскажу, что будет со списками. Максим Костиков: Хорошо, будем ждать. Давайте вернемся к теме вашего длительного отсутствия в Псковской области, связанного с учебой в Москве, в администрации президента. Расскажите, что это за учеба, как вы туда попали и почему Кремль решил обратить внимание на оппозиционных политиков? Нет ли здесь какого-то противоречия или конфликта интересов? Алексей Семенов: Было бы интересно узнать, будет ли в этом какая-то польза для Псковской области? Александр Рогов: Попробую ответить на этот вопрос. Но чтобы закрыть тему Госдумы и предстоящих выборов, я хочу чтобы вы четко понимали, что это не для Рогова надо. Это надо для жителей Псковской области, чтобы человек, имеющий отношение к псковскому региону, представлял его в Госдуме. Алексей Семенов: Александр Васильев тоже имеет отношение к Псковской области и представляет ее там. Максим Костиков: По-моему в большей степени представляет движение «Убитые дороги», чем Псковскую область, а еще в большей степени - Общероссийский народный фронт. Но это мое частное мнение. Александр Рогов: Не хочу обижать ни Васильева, ни кого-то еще. Как мы знаем, партия власти еще не определилась, и я предполагаю, что еще долго не определится. Алексей Семенов:Вернемся к Москве. Максим Костиков: И к Китаю. Александр Рогов: В кадровый резерв президента я попал в прошлом году во время губернаторской избирательной кампании. Мне позвонили из администрации президента и попросили приехать в Москву. Сказали, что будет формироваться высший кадровый резерв, и предложили пройти тестирование в академии Госслужбы. Тут же я перезвонил Геннадию Андреевичу Зюганову, Владимиру Степановичу Никитину, посоветовался, что мне делать. Зюганов прямо сказал: «Да, я вас рекомендовал Владимиру Владимировичу Путину, поэтому езжайте, тестируйтесь, не волнуйтесь, отвечайте на все вопросы честно, как вы думаете. Но, пройдя в кадровый резерв, смотрите внимательно и защищайте интересы партии и жителей Псковской области на любой должности». И я взял это на вооружение, съездил в Москву, прошел тестирование, как оказалось, удачно, и был включен в высший кадровый резерв при президенте РФ. Почему от оппозиционной партии — вопрос к Кремлю, а не ко мне. Не готов. Максим Костиков: А вы не боитесь, что таким образом власть приручает оппозицию, подкармливает оппозиционные силы, переманивает на свою сторону? Не секрет, что было много случаев в российской политической истории последнего времени, когда коммунисты становились губернаторами, мэрами городов, депутатами, а потом потихоньку оказывались или в «Единой России» или в проправительственных структурах. Александр Рогов: У меня лично нет никаких опасений, потому что я для себя принял решение работать на любой должности, защищая и интересы КПРФ, и интерес простых граждан. Ну и вот еще отвечу на ваш вопрос про прикармливание. Это непростая работа. Я раз в месяц в течение недели провожу в Москве, учусь, и нет в этом никаких бонусов. Это серьезная нерпостая работа. Недавно я вернулся из Китая, было очень полезно посмотреть, как в КНР идет в том числе и партийное строительство. Они без юмора говорят, что у них 8 партий успешно работают под руководством компартии. Алексей Семенов: Как раз в продолжение ваших слов про Китай - многие наблюдатели называют это ничем иным как политической экскурсией. Максим Костиков: Это как чиновничий туризм. Скажите, чтобы опровергнуть эти слова, вы что-то полезное вынесли из этой поездки? Это был ценный экспириенс? Александр Рогов: С 9 утра до 9 вечера я учился, учился и еще раз учился, как завещал великий Ленин. Поэтому пусть кто-то попробует назвать это политической экскурсией. Ну а в выходные да, я посмотрел на Шанхай. Это большой город. Москва большой город, теряюсь, приезжая туда из Пскова, не понимаю как управляться с 12 миллионами. А в шанхае 25 миллионов. Ну ничего, справляются. Пионеров мы, кстати, видели там. Алексей Семенов: Вынесли для себя какие-то важные моменты, которые можно применить в Псковской области? Александр Рогов: Я вынес для себя, что капиталисты очень гибкие. Они нам говорят про частную собственность, а в Шанхае есть завод, на котором производится три линии автомобилей — «БМВ», «Фольксваген» и по-моему «Ауди». И это госпредприятие и никакая не совместная собственность. И капиталисты спокойненько работают на этом госпредприятии вместе с китайцами. Максим Костиков: То есть госсобственность, на ваш взгляд, тоже может быть эффективна? Александр Рогов: Я к чему - надо свою линию продолжать, не надо под кого-то подстраиваться. Есть хорошие слова из песни: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас». Очень правильные слова. Китайцы очень благодарны Советскому Союзу. В образовании, в кадрах они брали все из советской системы, и до сих пор они сожалеют, что Советский Союз распался. Алексей Семенов: По программе обучения в Китае вы должны были слушать лекции, и одна из них касалась привлечения инвестиций, строительства производственных и учебно-исследовательских баз. Напомню, что вы активный критик и непримиримый скептик ОЭЗ «Моглино». Сейчас она начинает обрастать инфраструктурой. Есть ли что-то похожее на «Моглино» в Китае? Александр Рогов: Ну если забор можно считать инфраструктурой, то да... Мое мнение не поменялось. Неправильное место, у Игоря Савицкого на Запсковье хорошая территория. Алексей Семенов: Вопрос-то в другом: есть ли что-то похожее в Китае? Есть нам на что равняться? Александр Рогов: В Китае если что-то строится, то при абсолютном понимании и поддеркже общества и всех партий. На это нам и надо равняться. Все там понимают, все знают, но у нас этого нет. Кто у нас поддерживает строительство «Моглино»? Пока я несильно слышу об этом. Козак выступал и сказал: «у администрации есть три года. Время пошло, через три года там должны появиться конкретные рабочие места. Если их не будет, сигнализируйте нам, мы должны проверять». Алексей Семенов: Наши чиновники заявляют, что врем развития любой экономической зоны чуть ли не 25 лет. Александр Рогов: Вот это меня и смущает. Наши говорят 25, а Козак, заместитель председателя правительства, - 3 года. Поэтому хочу при случае поинтересоваться у чиновников. Максим Костиков: Если к нам еще придет Ольга Торбич, мы передадим ей ваши слова. Давайте вернемся на псковскую землю. Недавно прошли выборы в представительные органы местного самоуправления. Уже были подведены итоги, но хотелось бы узнать ваше мнение: как коммунисты выступили, насколько ваши позиции усилились или ослабли и видите ли вы проблемы в отношениях с действующей властью? Александр Рогов: Кампания была непростая, кандидатов много, но обком КПРФ усилил свои позиции на выборах. В абсолютных цифрах у нас увеличилось число муниципальных депутатов. Мы почти выполнили задачу по преодолению муниципального фильтра. Мы оказались единственной партией, которая не просто подвела итоги выборов, а собрала всех своих депутатов на большой форум. Он прошел 4 ноября в Пушкинских Горах. Мы провели обучение, настроили на будущую работу и самое главное, что это было обучение муниципальных депутатов, чтобы выполнять наказы избирателей. Радиослушатель: Здравствуйте, Ольга беспокоит. Александр Анатольевич, почему ваша фракция КПРФ поддержала изгнание Льва Шлосберга из областного Собрания? Разве вам не нужен был сильный оппозиционер, который в некоторых вопросах тоже поддерживает вашу фракцию? Александр Рогов: Спасибо большое за вопрос. Не знаю, откуда у вас такие данные. Наша фракция приняла решение, по-моему, абсолютно демократичное - никого не связывать партийной дисциплиной, чтобы люди определялись сами. У нас было принято решение голосовать, как подсказывает совесть. Максим Костиков: Но, тем не менее, если исходить из итогов голосования, подавляющее большинство проголосовало за исключение. Александр Рогов: Я могу свою позицию пояснить. Честно говорю: я голосовал за прекращение полномочий. Я юрист и понимаю, что человек нарушил закон. Во-вторых, возвращаясь к закону о капремонте, я был просто поражен, что именно Лев Маркович после того, как этот закон не был принят, стоял в инициативе, чтобы Турчак через Общественную палату его протаскивал и активно ему в этом помогал. Алексей Семенов: Как, на ваш взгляд, изменится положение дел в региональном парламенте после ухода Льва Шлосберга? Оппозиция потеряет силу? Александр Рогов: Жизнь будет продолжаться. Ушел он - вместо него пришла Любовь Жильцова. Максим Костиков: То есть отряд не заметит потери бойца? Александр Рогов: Все так и осталось в абсолютных цифрах. Более того, думаю, что это полезно и для самой партии «Яблоко» в том плане, что мы узнали, что есть в ней и другие люди. Алексей Семенов: В абсолютных цифрах все так и осталось. А по содержанию? Александр Рогов: Грамотная женщина, более того очень симпатичная. Внешне она мне больше нравится, чем Лев Маркович Шлосберг. Максим Костиков: Помню, что у вас лично и у КПРФ достаточно много было общих проектов со Шлосбергом. Вы друг друга поддерживали, и он вас. Нет ли здесь противоречий? Александр Рогов: Самое главное противоречие — нельзя нарушать закон. Я как юрист о нем всегда вспоминаю. Тщательно изучил юридическую составляющую и посмотрел, что действительно иначе депутаты голосовать не могли, а городской суд подтвердил нашу правоту. Максим Костиков: Давайте, чтобы подвести черту, я попытаюсь сформулировать. Вы считаете, что это была позиция КПРФ, основанная на букве закона, а не чья-то политическая воля. И это не администрация вас попросила, это не было политическим сговором. Я правильно понимаю? Александр Рогов: Максим, еще раз и вам, и всем радиослушателям говорю: позиция КПРФ была - голосовать как велит совесть. Я рассказал вам, что велела моя совесть. Как голосовали другие члены фракции, мы не выясняли. Мы объявили свободное голосование и было бы странно потом крыжить, кто как голосовал. Радиослушатель: Я родилась в 1956 году, времен Сталина не застала. «Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи» - сочинение в школе писали. Я писала о своем отце, который был беспартийный, занимал первые места, был механизатором широкого профиля и водителем в колхозе «Путь Октября» в Островском районе. Правление колхоза находится в Черепягино. Кто посмотрит на двухэтажное зияющее дырами здание? Какая партия? Там есть еще комплекс памяти Тимура Апакидзе и «Лунный городок». Будьте добры, может, вы Никитина туда привезете и покажете ему? … Коммунисты должны все слышать. Александр Рогов: Я не Никитин, я Рогов и я был у места, где разбился самолет Тимура Апакидзе. Я сам в этот день был на авиашоу и являюсь живым свидетелем этой трагедии. Кстати, мои дети-погодки тоже видели эту аварию, и когда мы возвращались в Печоры, сказали: «Папа, мы не хотим быть летчиками». Сына в армию отдал, но до сих пор осталось впечатление от этой трагедии. Максим Костиков: Кстати, про ваших сыновей у меня тоже вопрос был. Возвращаясь к сентябрьским выборам, известно, что оба ваших сына участвовали в этой избирательной кампании, были кандидатами в депутаты в Печорском районе. Это какой-то новый тренд - формируете себе смену или как? Александр Рогов: Трудно говорить про тренд. У меня и Саша, и Толя давно связаны с партией. Они пока не члены партии, они в комсомоле, и 4 ноября на форуме депутатов Анатолий Рогов выступал и приветствовал всех избранных депутатов, желал нам хорошей работы. Что касается участия в выборах, первый опыт получили, первый блин оказался, к сожалению, комом, но для нас была крайне важна низкая явка — менее 10 процентов пришло на их и другие избирательные участки. Поэтому один 6, другой - 10 голосов уступили своим соперникам. Думаю, следующий раз победят. Максим Костиков: Это было их желание или вы сказали «Сыновья, пора»? Александр Рогов: Конечно, это было их желание. Мало того, понимая, что, в случае чего, камни посыпятся в мой адрес, я попытался их даже отговорить. Но это их желание. Получили первый опыт, с чем я их и поздравляю. Алексей Семенов: Скоро в областное Собрание будет внесен проект бюджета на будущий год. По прогнозам он будет еще более жесткий, и в нем сохранится тренд на сокращение расходов, в том числе на социальную сферу. Есть вероятность, что оптимизация будет продолжена. Максим Костиков: Может, не публичной она будет, а ползучей... Алексей Семенов: Но по факту это будет происходить. Что будет делать КПРФ в таком случае? Перейдут ли ваши коллеги к серьезным действиям? Александр Рогов: Получается, как и предполагала КПРФ: у правительства появляются новые слова, что денег нет. Это абсолютный обман. Геннадий Андреевич Зюганов буквально в течение двух минут разбил этот миф, что денег нет. Деньги есть, просто их надо забрать. Из 20 трлн рублей, на которые мы продаем полезных ископаемых, у нас остается всего 7 трлн. Остальные 13 у олигархов. Даже не наших местных. Максим Костиков: Это уже инициатива Зюганова... Александр Рогов:… которую применяет Путин. Он же собрал наших олигархов по-моему весной и предложил, попросил.. Верните. Максим Костиков: У одних отобрал, другим отдал. Александр Рогов: Сталин в этой ситуации сказал бы жестче. Я уверен, что и Путин придет к тому, что скажет жестче: хватит вывозить деньги из страны. Максим Костиков: Вот скажите, Геннадий Андреевич тоже выступает за то, что надо национализировать предприятия, связанные с природными ресурсами, прежде всего нефтегазовой отрасли? Александр Рогов: Там другое есть - монополия на продажу алкоголя. Тоже деньги. В Псковской области это хорошо знают. Максим Костиков: Хорошо. Давайте с природными ресурсами разберемся. А Газпром и Роснефть, на ваш взгляд, - олигархические структуры или государственные? Александр Рогов: Мы не знаем, кто там акционер. Спросите сейчас, кто главный акционер. - вроде Сечина видим, Миллера видим, а они ли акционеры главные? Максим Костиков: Вопрос ключевой. Национализировать-то можно. Вот отобрали «ЮКОС» - отдали Ростнефти. А что поменялось-то? Александр Рогов: Ничего не меняется. Не надо отдавать Роснефти. Я об этом говорю: «Геннадий Андреевич Зюганов, давайте мы людям отдадим». Разговоры пошли об увеличении пенсионного возраста. Ни в коем случае нельзя это делать, потому что, когда говорят о повышении уровня жизни на территории России, и поэтому якобы повышается пенсионный возраст, здесь обман. Говоря о повышении пенсионного возраста, надо говорить не о повышении жизни в целом, а о повышении здоровой жизни. И тогда совсем другие цифры будут. И как раз около 60 лет - здоровая жизнь. Максим Костиков: Давайте все-таки вернемся с федерального уровня (вас все на большие российские масштабы тянет) на региональный. Александр Рогов: Так а это все и регионального уровня касается. Турчак тоже будет разводить руками и говорить, что денег нет. Максим Костиков: А вы-то что делать собираетесь? Будете ужесточать свою позицию? Александр Рогов: Наша позиция останется однозначной. Мы, скорее всего, бюджет, который представит администрация Турчака, не поддержим. Будем голосовать против. Максим Костиков: А кроме этого будет какое-то усиление вашей жесткой риторики? Некоторые ваши критики говорят, что КПРФ после губернаторских выборов как-то не то что стала лояльной, но стала поспокойнее. Даже мне так показалось. Александр Рогов: А мы никогда и не были сумасшедшими. Алексей Семенов: Ну это другая крайность. Максим Костиков: Сейчас кризис, бюджет тяжелый, впереди думские выборы. Мы как журналисты-наблюдатели ожидаем усиления жесткой непримиримой риторики, может, какие-то акции протеста.. Алексей Семенов: Битву за бюджет. Максим Костиков: Как минимум. Не то чтобы я вас подбиваю - не подумайте. Я просто интересуюсь. Александр Рогов: Максим, я хочу, чтобы вы понимали - это не только Псковская область, а на федеральном уровне. Мы понимаем, что идет война. Пока она информационная, хотя в Сирии и на Украине она реальная. Бросать клинья в этот момент не относится к КПРФ. В этот момент людям надо объединяться, консолидироваться. И даже наш тезис о том, что надо убирать правительство Медведева, он есть, он остается, но мы не кричим нигде об этом, но говорим о том, что либеральную часть правительства надо менять. Без суеты. Радиослушатель: Господин Рогов, вернее, товарищ. Александр Рогов: Здравствуйте, спасибо, что поправились. Радиослушатель: Да-да, это для вас больше подходит. Скажите, не надоело вам врать и верите ли вы самому себе? Александр Рогов: Короткий ответ на этот вопрос: не вру, говорю все честно, от души и искренне. Спасибо за вопрос. Максим Костиков: Такие реплики тоже имеют право на существование в нашем эфире. Вернемся к разговору. Правильно ли я понимаю, что позиция КПРФ на данный момент - это поддержка внешней политики Путина по взаимодействию с мировой империей зла США и ее союзниками? Александр Рогов: Здесь можно без всякой иронии говорить, чего иронизировать? Так и есть. Максим Костиков: Вы с этой позицией согласны? Александр Рогов: Как можно не согласиться, если даже после трагедии с нашим самолетом в Египте один из немногих лидеров, который не принес соболезнования ни Путину, ни русскому народу, - именно Обама? Он не принес соболезнования. Максим Костиков: Не кажется ли вам, что эта позиция ведет к изоляции России, к ее закрытости, к избранию какого-то своего пути, далекого и отдельного от мировой цивилизации? Александр Рогов: Максим, я же говорил в сравнении с Китаем. Не надо пугать никого изоляцией. Там компартия правящая, но у них там собираются машины американских и европейских брендов на заводе госсобственности. А нас они пугают чем-то другим. Поэтому никакая изоляция невозможна. Мы самодостаточная страна по богатствам, и не только минеральным, но и человеческим. Радиослушатель: Я ветеран труда, работала 44 года и 7 месяцев. Кроме того, детдомовская, круглая сирота. Вопрос — какими льготами я могу пользоваться? Александр Рогов: Спасибо за ваш вопрос. Здоровья вам и благополучия. Хочу напомнить, что именно фракция КПРФ в областном Собрании стояла у истоков принятия закона о ветеранах труда в Псковской области. Мы его подготовили, единороссы сначала его провалили. Была как раз смена губернатора - Кузнецов на Турчака, и когда полпред Илья Клебанов приезжал и агитировал нас голосовать за Турчака, мы прямо сказали: пусть примет этот закон. И закон был принят. Так что нам эта тема близка. Алексей Семенов: На минувшей сессии был принят законопроект о повышении минимального размера пенсии до 8700 рублей с копейками. Вы считаете, этого достаточно? Александр Рогов: Мало, конечно, но мы единственные в России, где более чем на 20 процентов увеличили. Все, что могли, мы выжали. Хотелось бы в два раза больше, мы понимаем, что мало, и в нынешних условиях это не тот минимальный уровень, который должен быть в Псковской области. Голосовали бы против, тогда остался бы вообще «минус». Максим Костиков: Александр Анатольевич, КПРФ поддерживает многие инициативы в Госдуме - инициативы и единороссов, и справедливороссов, которые негативно воспринимает либеральная общественность, потому что они якобы ограничивают права и свободы человека и гражданина, усиливают контроль за СМИ, за интернетом, за свободой высказываний по религиозным вопросам. Александр Рогов: И не только религиозным. На федеральном «Эхе Москвы» был недавно Лев Шлосберг и возмущался, что Путин секретит данные о погибших в мирное время. Я просто хотел спросить Шлосберга: «Что, в армии не служил что ли?» Армия - это не игрушки. Поэтому правильное решение, которое Верховный суд подтвердил. Максим Костиков: То есть вы поддерживаете? Александр Рогов: Конечно. Максим Костиков: То есть вы считаете, что эти ограничения необходимы и не противоречат Конституции? Александр Рогов: Мы их давно требуем. Максим Костиков: И вы рады, что наконец-то Путин и его окружение пошли по этому пути? Александр Рогов: Да, рады, что они услышали КПРФ по внешней политике. Максим Костиков: Но это даже не вопросы внешние политики. Александр Рогов: Да, но внутреннего без внешнего не может быть, мы убеждаем Путина убирать либеральное крыло правительства, потому что нельзя проводить нормальную разумную внешнюю политику и одновременно продолжать либеральную во внутренней политике. И я уверен, что Владимир Владимирович будет вынужден услышать КПРФ и мнение не только КПРФ, а всего нашего народа. Алексей Семенов: Еще одна новость вчерашнего дня. Минюст обвинил правозащитный центр «Мемориал» в подрыве конституционного строя. Александр Рогов: Разберутся. Юридический вопрос. Алексей Семенов: Многие расценивают это как наступление на гражданское общество. Потому что «Мемориал» - символ, связанный с о сталинскими репрессиями. Александр Рогов: Держи вора громче всех кричит кто? В данной ситуации по-моему мемориал ижет по этому пути - держи вора, все плохо. Поэтому надо этой организации заниматься поддержкой инициатив в России, направленных на поддержание наших граждан. А не идти на поводу у западных либералов. Мы видели Гудкова, который к нам приезжал, выступал. И чт это за выступление было? Несерьезное выступление несерьезного политика. Максим Костиков: Как вы считаете как поклонник Сталина... Александр Рогов: Вы поклонник Сталина? Максим Костиков: Нет, вы. Александр Рогов: А я уже обрадовался, Максим. Максим Костиков: Я про вас говорю. Вы как поклонник Сталина скажите: КПРФ, которая всегда выступала за некую политическую реабилитацию Сталина, должны ли такие организации как «Мемориал» быть ограниченными от политических всяких нападок? Александр Рогов: Законы все должны соблюдать. А то, что вы сказали, что я поклонник Сталина, могу сказать, что он стал единственным в нашей стране человеком, который вошел в список ста известных мировых политиков. Максим Костиков: Понимаю, но я все-таки про другое - про сталинские репрессии, которые были признаны и партией, и обществом и государством. Александр Рогов: Партия - не знаем, не слышали, какие репрессии вы имеете в виду. Многое навязано. Вы даже вбрасывая о том, что партия их признала... бросьте. Максим Костиков: То есть КПРФ не признает факт политических репрессий? Александр Рогов: Посмотрев фильм 90-го года, сказать, что были репрессии.. А что-было то - давайте разбираться. Но не надо ковыряться в истории. Французы празднуют день революции... (Кстати, с прошедшим праздником всех радиослушателей - с 98-й годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции). Но не надо менять свою историю. Кстати, и Путин, и правительство вынуждено говорить об этом же. Максим Костиков: Я вам другой пример хотел привести: немцы все-таки признают, что национал-социалисты сделали в Германии, покаялись перед всем миром. Александр Рогов: Не надо сравнивать коммунистическую идею с фашистской. Это делает Порошенко на Украине сегодня. Да, это делают и поляки - не от большого ума. Алексей Семенов: В продолжение этой же темы. Лично меня совсем не удивляет это заявление Александра Анатольевича в свете того, что недавно стало известно о том, что за экономические преступления вы предлагаете расстреливать. Так как это делают в Китае и делали в советское время. Вы думаете, вас с таким предложением электорат поддержит? Александр Рогов: Мы кстати не отменяли, у нас мораторий на смертную казнь ввел Ельцин, идя на поводу у Америки, у которых у самих есть смертная казнь. Максим Костиков: Это у всей Европы. Александр Рогов: Поэтому в первую очередь, это касается преступлений не против государства, а против личности – за педофилию, за насилие, за убийство однозначно должна быть казнь. Максим Костиков: А за экономические преступления? Александр Рогов: … Надо подумать. Начинать надо против личности. Максим Костиков: В Китае же за взяточничество расстреливали. Александр Рогов: Конечно, ну если доказано судом, надо пройти несколько стадий, а затем, конечно, применять крайнуюю меру – смертную казнь. Максим Костиков: Опрос общественного мнения, кстати, показывает поддержку этой идеи. Я видел последние данные опроса. Александр Рогов: Губернатор Сахалина пожил там, миллиарды наворовал. Ну извини меня, что ж с ним церемониться? В Китае коррупционеры очень боятся смертной казни и думают, заниматься ли им этими делишками или нет. Думаю, и наши некоторые остановились бы. Максим Костиков: Давайте вернемся к Псковской области, к работе в Псковском областном Собрании. Понятно, что КПРФ самостоятельная партия со своей идеологией, стратегией. Но все-таки вы в региональном парламенте в меньшинстве, поэтому иногда приходится идти на компромиссы, тактические союзы. Это политика. Хотелось бы узнать, кого сегодня вы видите возможными временными союзниками в законодательном Собрании и каким бы вы хотели видеть следующий состав Собрания. Александр Рогов: Союзниками мы видим всех здравомыслящих людей. Последняя сессия показала, что таких абсолютное большинство в областном Собрании. Мы голосовали за поддержку федерального закона «О детях войны», предложенный КПРФ в Госдуме. Единогласно единороссы проголосовали «за», за что мы сказали им спасибо. Мы союзники во всем, что направлено на поддержку наших граждан. Алексей Семенов: Я думал, вы скажете о законопроекте, который отклонило большинство парламентариев, касающийся выделения 20 млн рублей на выкуп техники у «ДЭУ-1». Александр Рогов: Это тоже надо разбираться, серьезна тема. Алексей Семенов: Это первое за долгое время протестное решение парламента, идущее в разрез с планами администрации региона. Максим Костиков: Это администрация просто плохо поработала перед сессией. Думаю, на следующей сессии их поправят. Александр Рогов: Кого их? Коммунистов точно не поправят. Наша позиция останется неизвестной.... неизменной. Максим Костиков: Тем не менее, как бы вы оценили сегодня внутренний климат в областном Собрании после ухода Шлосберга? Все успокоилось? Перехода на личности больше не будет? 10-минутки ненависти станут 10-минутками конструктива? Александр Рогов: Я как выступал на этих 10-минутках, так и буду выступать. Мое негативное отношение к работе администрации не поменялось. И как оно может поменяться, когда основной вопрос - сбережение населения региона - администрация полностью провалила? У нас каждый год идет снижение на 8 тыс человек. В этом году тоже очередное снижение будет. В 90-е годы в регионе было 850 тысяч населения, сейчас — 651 тысяча. В некоторых районных центрах население сократилось вдвое. Максим Костиков: Вы считаете, это главное? Александр Рогов: Не только я, все считают что главная задача государства — сбережение собственного населения, увеличение роста численности. Алексей Семенов: Давайте продолжим тему парламентаризма. Все больше экспертов приходят к выводу о том, что в современной России парламент теряет самостоятельность и почти перестал быть местом подлинного народовластия. Максим Костиков: Очень много критических замечаний звучит в СМИ. Как вы считаете, насколько Госдума и областное Собрание сегодня самостоятельны, независимы, насколько они способны влиять на работу исполнительной власти? Или же они, как многие считают, стали придатками административной системы? Александр Рогов: Нравится или не нравится, но Госдума и областное Собрание были, есть и будут. А кому не нравится их нынешний состав (надеюсь, большинству) приходите на выборы. Давайте вместе эту тенденцию сломаем. Алексей Семенов: Рано начинаете агитировать, Александр Анатольевич. Александр Рогов: По закону никто меня не остановит. Максим Костиков: Это правда, мы вам даем возможность. Александр Рогов: Я же юрист, все знаю. Максим Костиков: Пожелаем вам успехов, как и всем политическим партиям вне зависимости от их идеологии. Надеемся, КПРФ сохранит свою оппозиционность, боевитость и мы увидим действительно реальную дискуссию и в областном Собрании, и в Госдуме. Александр Рогов: Максим, а может мы увидим, что КПРФ придет к власти, и нас будет большинство в Госдуме и в областном Собрании? Тогда не надо будет оппозиционности. Не расстраивайте радиослушателей. Максим Костиков: Я как человек демократических взглядов считаю, что оппозиционность должна быть всегда, независимо от того, кто пришел к власти. Если вы придете к власти... Александр Рогов: Надеюсь, наша партия перейдет от оппозиции к власти. Максим Костиков: Это пожалуйста. Но я все-таки за то, чтобы оппозиция была всегда. Это принцип парламентаризма. Александр Рогов: Это было бы важно для жителей региона, в первую очередь. Алексей Семенов: Спасибо, будем ждать битву за бюджет. В том году, как я понимаю, не совсем это получилось, и не было того градуса накала, который царил в былые годы. Спасибо, что пришли к нам в гости, нашли время для общения. Всего доброго. Александр Рогов: Спасибо всем радиослушателям, доброго здоровья и до новых встреч.