- Комитет по туризму администрации Псковской области в очередной раз переехал. С таким названием ему, что называется, на роду было написано путешествовать. А хотя бы и по коридорам власти. Созданный когда-то как самостоятельное подразделение, этот комитет потом вдруг был выселен на задворки комитета по культуре и ещё долго сидел там на чемоданах кандидатом на вылет. И вот новый вояж: на этот раз псковский туризм перебрался поближе к инвестициям и пространственному развитию. Значит ли это, что от него теперь ожидают экономических подвигов? На этот и другие вопросы Псковскому агентству информации ответила председатель Государственного комитета Псковской области по туризму, инвестициям и пространственному развитию Наталья Трунова: - Туризм – это, конечно же, сектор экономики, даже если он преимущественно культурно-познавательный, как у нас в регионе. Поэтому наша ключевая задача - сделать туризм доходным. На первый взгляд может показаться, что Псковскую область посещают не так уж мало туристов – 240-280 тысяч в год. Но это всего лишь 2-3% от общего турпотока Северо-Западного региона. - Ну с Санкт-Петербургом понятно, Псков ему не конкурент. А ещё мы Великому Новгороду проигрываем, да? - Новгородские цифры не намного отличаются от псковских. У новгородского туризма свои проблемы и, в первую очередь, это туристы-однодневки. Всё-таки подавляющее большинство приезжающих в Псковскую область туристов задерживаются у нас хотя бы на одну ночёвку. Просто потому что не каждый выдержит однодневный "трип" из Санкт-Петербурга в Псков и обратно. Так что туристы одного дня составляют всего 10-20% нашего турпотока, и в целом псковский турбизнес не намного отстаёт от новгородского. Но если сравнивать Псковскую область с Карелией или с Вологодской областью, то в эти регионы, по данным Союза туроператоров Северо-Запада, приезжает до миллиона туристов в год, а это уже существенный отрыв. Разумеется, надо учитывать, что Вологда ближе к Москве и что ей из столицы туристов перепадает, но у вологодцев и туристический сервис не идёт ни в какое сравнение с нашим. Продвинуться в этом направлении можно только при условии, что мы будем рассматривать туризм как отрасль экономики. Поэтому он у нас теперь в комитете по инвестициям. - Бывший псковский губернатор почему-то считал туризм экономически неперспективным и объяснял, что даже в таких туристических мекках, как Прага или Доминикана, доход от туристов составляет всего 3% ВВП. Мол, овчинка выделки не стОит. Так за что мы боремся? - Действительно, даже в Лондоне доход от предприятий, занятых в туристическом бизнесе, не превышает 5% от совокупного муниципального продукта. Но если мы посчитаем, какова доля занятых в этом секторе экономики, или ещё шире – какова доля занятых в обслуживающих турбизнес творческих индустриях, в сфере общественного питания, торговли сувенирами и так далее, то мультипликативный эффект от туризма окажется в несколько раз больше - 25-30%, а за это уже стОит побороться. В той же Праге на миллион жителей приходится 10 миллионов туристов в год (из них 4,5 миллиона – это иностранные туристы), которые тоже пользуются общественным транспортом, тоже пьют чешское пиво, тоже ходят по магазинам. Статистика, как известно, вещь лукавая. Это смотря как считать и для чего. - А на какие цифры рассчитываете вы? - По самым умеренным прогнозам мы должны увеличить к 2016 году туристический поток в Псковскую область до 500-600 тысяч человек. По оптимистическим – до 700-750 тысяч человек в год. Совокупный объём доходов от их обслуживания должен к этому времени составлять 10-12 миллиардов рублей в год. - А каков наш ежегодный доход от туристов сегодня? - Псков зарабатывает на туристах около 700-800 миллионов рублей в год. Вместе с Пушкинскими Горами и другими территориями получается чуть больше миллиарда рублей в год. - Получается, что вы поставили перед собой задачу всего за пять лет увеличить эту цифру более, чем в десять раз? Речь идёт о той самой концепции по развитию туристского кластера в Пскове, которая была одобрена экспертным советом Минспорттуризма? В чём она заключается? И почему Псковская область вошла в число шести регионов с лучшими туристскими концепциями? - Концепция федеральной целевой программы по развитию внутреннего и въездного туризма была одобрена правительством РФ в июле этого года, после чего субъектам было предложено подготовить в её рамках свои, региональные, туристские концепции. Псковская концепция была признана одной из лучших по многим критериям. И прежде всего, за кластерный подход к развитию туризма… - "Кластерный" – это как? - Это когда имеющиеся в вашем распоряжении объекты культурного наследия, гостиничные комплексы и такие общественные пространства, как, например, парки, набережные и скверы, представляют собой единый комплекс значимых элементов, которые связаны один с другим и работают один на другой. При этом существуют продуманные маршруты от одного исторического памятника до другого, а главное, - есть план по развитию туристской инфраструктуры. В чём идея псковского туристского кластера? Мы хотим поменять формат культурно-познавательного туризма в Пскове. На сегодня туристу в Пскове предлагают беглый осмотр основных достопримечательностей. Беглый – потому что туристы почти не гуляют по городу. Организованных туристов перевозят от одного памятника до другого на автобусе. Одиночные туристы, если и пускаются в пешее путешествие по историческому центру, то с некоторой опаской и к тому же, рискуя заблудиться. Конечно, такой способ передвижения представляет интерес, но не представляет удовольствия. А всё потому, что в городе отсутствует современный туристский сервис. И почти ничто не способствует тому, чтобы турист мог задержаться в том или ином историческом месте чуть дольше, чем продолжается стандартная экскурсия. К тому же не существует разработанных маршрутов от одной достопримечательности к другой, и поэтому туристу ничего не остаётся, как держаться поближе к своему экскурсионному автобусу. Именно поэтому мы сейчас и озаботились, во-первых, музеефикацией Псковского кремля с благоустройством его территории, чтобы приезжающие могли задержаться там на два-три часа, а во-вторых, реконструкцией набережной реки Великой, чтобы турист мог неторопливо прогуляться от кремля до Покровской башни. Причём, в идеале эта прогулка тоже должна стать не просто приятной, но и максимально содержательной. Для этого на набережной должны появиться некие новые объекты – общественного питания, выставочной деятельности… Которые привлекали бы не только приезжающих. Потому что мой основной тезис звучит так: если место не интересно самим жителям города, то и турист туда не пойдёт. Набережная в Пскове должна стать продуктивной территорией. И тогда посещение кремля, прогулка по набережной и осмотр Покровского комплекса может занять у туриста целый день. Речь идёт о новом туристском формате, а именно о формате городского туризма. Это когда объектом показа, как любят выражаться работники туриндустрии, становится сама городская среда. Городской турист – это такая специфическая разновидность туриста, который приезжает в новое для себя место не просто для того, чтобы познакомиться с достопримечательностями, не просто для того, чтобы отдохнуть, а ещё и для того, чтобы пожить в определённой среде. Наша задача – создать в рамках нашего туристского кластера такую среду, чтоб людям хотелось в ней пожить – четыре дня, а может, и целую неделю. Для этого нам необходимо взаимоувязать множество элементов, каждый из которых важен. Например, нам очень важно, какой будет торговля на пути следования туристов, потому что шоппинг, как мы все прекрасно знаем, является неотъемлемой частью любой туристической программы. А это значит, что торговля должна быть форматизованной, и если в историческом центре работают рынки, то они должны ориентироваться и на туристов в том числе. То же самое с общественным питанием. Нам необходимо создать сеть точек общепита, каждая из которых выражала бы что-то уникальное, сообщала бы туристу что-то новое о традициях, предпочтениях и нравах местных жителей. Ведь культурно-познавательный туризм – это не только музеи. Туристам, особенно, иностранным, интересны не только наши древности, но и то, чем мы живём и увлекаемся сейчас. А если ему некуда пойти вечером, после экскурсии, то он и ночевать в Пскове не захочет. Чтобы разнообразить его досуг и познакомить приезжающих со всеми возможностями их времяпрепровождения, мы и открыли недавно в кинотеатре "Октябрь" информационный центр. - С кластерным подходом всё ясно. А по каким ещё критериям псковская туристская концепция оказалась в числе шести лучших? - Одним из самых важных для федерального центра показателей является наличие потенциальных инвесторов. Нам удалось вовлечь в свою деятельность около десятка потенциальных инвесторов – для строительства новых туристских объектов. Это потребовало огромных усилий как со стороны администрации Псковской области, так и со стороны самих инвесторов, которым пришлось разрабатывать свою проектную документацию в кратчайшие сроки. С их помощью мы доработали в соответствие с требованиями Минспорттуризма свою региональную туристскую концепцию, а также дорабатываем псковскую градостроительную концепцию, которую обязаны будем представить на рассмотрение федерального центра в ближайшее время. Федеральные эксперты также высоко оценили экономическое обоснование нашей региональной туристкой концепции. Дело в том, что на каждый рубль необходимых для её осуществления бюджетных средств от нас требовалось изыскать три, три с половиной рубля привлечённых денег, то есть, денег инвесторов. Так как всем известно состояние областного бюджета, наши усилия по развитию государственно-частного партнёрства были высоко оценены. Получилась следующая пропорция. Одну пятую бюджетных средств на осуществление региональной туристкой концепции вкладывает областной бюджет, четыре пятых – федеральный, а частные инвесторы – в три с половиной раза больше, чем региональный и федеральный бюджет вместе взятые. Таким образом, на полтора миллиарда рублей бюджетных средств у нас приходится более четырёх миллиардов рублей частных инвестиций. Хочу также заметить, что псковская концепция развития туристского кластера одобрена экспертным советом Минспорттуризма в числе первых ещё из за свою инновационность. Как правило, другие регионы проектируют свои туристкие кластеры, что называется, "в чистом поле". Например, это когда создаются некие рекреационные зоны на берегу озера или моря. Понятно, что с чистого листа начинать всегда проще. А нам приходится иметь дело с уже сложившейся инфраструктурой и производить сложнейшие расчёты даже для того, чтобы, допустим, увеличить нагрузку на электрические сети в центре города. Но наша идея всем понравилась. И я надеюсь, что с помощью Минспорттуризма и Минэкономразвития мы её к 2016 году успешно реализуем. Тем более, что нам удалось попасть в первую шестёрку регионов, туристские концепции которых получили федеральную поддержку. Я верю, что через пять лет между тем, что в Пскове было, и тем, что станет, будет всем заметная разница. А чтоб она была ещё более заметной, я хочу сделать, как в немецком городе Бингене. Там тоже несколько лет назад реконструировали набережную Рейна. И теперь на ней стоит стенд, на одной стороне которого фотография, как это всё выглядело до реконструкции, а на другой стороне – просто рамка, из которой открывается восхитительный вид на то, каким это всё стало после. Немцам на их реконструкцию городской набережной понадобился всего один год. Их законодательство позволило властям распределить территорию набережной между известнейшими ландшафтными фирмами, каждая из которых приводила в порядок выделенный ей кусочек – дабы продемонстрировать свои возможности, но в рамках единой концепции. А потом власти Бингена ещё целый год пускали на реконструированную городскую набережную только по билетам – и тем самым окупили затраты налогоплательщиков на её проектирование. У нас немножечко другая ситуация, но мы обязательно установим на набережной точно такой же стенд – "до" и "после". - Вы запустили обновленную версию сайта [ >>> ] и вынесли её на всеобщее обсуждение в блоге губернатора. Неравнодушных к обновлённому туристическому сайту Псковской области оказалось чрезвычайно много. Какие из их предложений понравились вам больше всего, какие вы применяете уже, а какие обязательно учтёте при подготовке следующей версии сайта? И когда эта новая версия предположительно появится? - Мы воспользовались очень многими ценными предложениями посетителей губернаторского сайта. Особенно, по изменению навигации на сайте tourism.pskov.ru. Вообще, все, кто ввязался в обсуждение нашего сайта не с целью покритиковать, а из желания его улучшить, предлагали что-то интересное. И теперь мы потихонечку дорабатываем наш сайт с учётом их поправок. И прежде всего работаем над регулярным обновлением информации, пытаемся сделать её более живой, более вдохновляющей для тех, кто ещё только собирается посетить Псковскую область. Кроме этого мы дорабатываем нашу интерактивную карту, чтобы она стала более удобной и содержательной. Мне также понравилась идея перекрёстных ссылок. В связи с этим мы пришли к убеждению, что, например, у города Пскова должен появиться свой собственный туристический сайт. Может быть, тогда tourism.pskov.ru станет интернет-порталом, который бы взаимоувязывал региональные туристические сайты. Вот над чем мы сейчас работаем. - А станет ли tourism.pskov.ru интерактивным? Ведь многие из тех, кто поучаствовал в его обсуждении, похоже, горят желанием создавать его своими руками. Они могли бы пополнять банк фотографий этого сайта, сочинять к ним сопроводительные тексты, писать отзывы об учреждениях общепита, ранжировать информацию, если б там появились "голосовалки"… Например, вместо вымученных кем-то "10 причин посетить Псковскую область" там могли бы появиться десять сформулированных самими посетителями сайта причин. Пускай бы они сначала накидали в копилку сайте хоть сто, хоть двести таких причин, а потом сами же и выбрали бы среди них десять лучших. И чтобы этот рейтинг постоянно обновлялся. - Это было бы здорово, но, к сожалению, далеко не у каждого такой хороший слог и так много интересных идей, как, например, у того же Дениса Шумакова. Мы, безусловно, планируем использовать на нашем сайте новейшие интернет-технологии, чтобы затягивать к себе посетителей и чтобы их гражданская активность способствовала развитию регионального внутреннего и въездного туризма. Про 10 причин – идея очень хорошая. И в скором времени мы ее реализуем. Также для повышения интерактивности сайта мы в ближайшее время запустим на нём голосование по двум конкурсам, приуроченных к Новому году и Рождеству: это конкурс новогодних витрин и конкурс новогодних подарков. На сайте будут размещаться предложения конкурсантов, а жители и гости города смогут проголосовать за понравившуюся оформленную витрину или новогодний подарок, который будет представлен на ярмарке "Новогодняя арт-ель". - На пресс-конференции в агентстве Интерфакс губернатор Андрей Турчак сказал, что очень рассчитывает на питерских туристов, и что администрация Псковской области ведёт переговоры с администрацией Санкт-Петербурга на предмет увеличения турпотока из Северной столицы в наш регион. Как конкретно псковские власти намереваются заинтересовать власти Санкт-Петербурга в содействии развитию нашей туристической отрасли? - Мы работаем в этом направлении не только с властями Санкт-Петербурга, но и с бизнесом северной столицы, с туроператорами. Надо начинать с элементарных вещей. С того, что сведения о туристических возможностях Псковской области совершенно никак не представлены в информационных центрах Санкт-Петербурга. Уже в начале следующего года ситуация изменится. Второе, чем мы собираемся вплотную заняться – это проведение в Санкт-Петербурге ежегодных псковских ярмарок, которые продвигали бы псковские товары и услуги, в том числе туристские услуги. Кроме того, мы налаживаем отношения с ведущими питерскими туроператорами, несколько соответствующих соглашений уже находятся в стадии подготовки. Это необходимо не только для того, чтобы они раскручивали наши туристические возможности, но и для того, чтобы наш региональный турпродукт был экономически защищён. Я сейчас крамольную вещь скажу, но Псковский кремль не должен быть бесплатным удовольствием для приезжающих. Это наш ключевой туристический объект, ради которого жители других регионов России, а также иностранцы, собственно, и стремятся в Псков. Сейчас у нас прорабатывается совместно с областным комитетом по культуре концепция музеефикации Псковского кремля, которая должна быть готова уже в первом квартале следующего года. Она предполагает также конкретные предложения по изменению организационно-правовой формы управления этим памятником истории и архитектуры. Иначе мы сколько угодно можем наращивать турпоток в Псковский кремль, но деньги так и буду уплывать "мимо кассы". Естественно, нельзя просто взять и сделать вход в Псковский кремль платным. Для начала надо позаботиться о том, чтобы туристу было за что платить. - Вы также написали на сайте губернатора, что "в ближайшей исторической перспективе" надеетесь осуществить идею создания голограмм Довмонтова города в Псковском кремле. Это, действительно, уже входит в ближайшие планы областного комитета по туризму? - Я имела в виду не голограммы, а тридэ-проекции. Такая возможность уже обсуждалась на совете по культуре. Некоторые вообще выступают за скорейшее восстановление Довмонтова города в его первозданном виде. Но эти люди, во-первых, никогда не считали денег, во-вторых, не имеют никакого отношения к их зарабатыванию, а в-третьих, основывают свои проекты на домыслах. Всё не так просто. Мы не стремимся сделать из Довмонтова города некий туристический аттракцион. Наша идея, как я уже говорила, заключается в том, чтобы вдохнуть в него жизнь. Все знают, что такое Римский форум и как много римляне делают для того, чтобы он привлекал туристов днём и ночью. Дело не только в подсветке. Там всё время устраиваются некие представления. Это же сердце города, оно должно биться 24 часа в сутки! И привлекать местных жителей ещё больше, чем туристов. Потому что такие места питаются энергией людей. А если уже и сами горожане забыли туда дорогу, то что взять с туристов. Они же такие вещи очень хорошо чувствуют. Наша задача – уже в первом квартале 2011 года понять для себя и сформулировать, каким образом мы будем развивать эту территорию, на какие средства и чьими силами будем наводить там порядок и согласовать свои планы не только с собственником, то есть, с Росимуществом, но и с РПЦ. - Ну хорошо, вход в Псковский кремль станет для питерских и прочих туристов платным, и они захотят за него платить, потому что за кремлёвскими воротами их будет ждать много интересного. Но станут ли они от этого чаще ездить в Псков? Ведь добираться из Питера в Псков и обратно не так-то удобно. Читатели нашего сайта, например, жаловались прошлой зимой, что поезд "Плесков" плохо отапливается. Кататься на маршрутках – дело и вовсе рисковое. Вы собираетесь улучшать транспортное сообщение между Санкт-Петербургом и Псковом? - Транспортное сообщение между Псковом и Санкт-Петербургом, я считаю, уже сравнительно улучшилось. Проблема соблюдения скоростного режима, как вы понимаете, не в нашей компетенции. А что касается поезда "Плесков", то мне еще приходилось ездить на нём в морозы, но я хочу сказать, что и летом в нём не так уж комфортно. К тому же 4 вагона для летнего периода – это слишком мало. Будем надеяться, что "Российские железные дороги" всё-таки пойдут нам навстречу, и "Плесков" станет другим. Соответствующие переговоры администрации Псковской области с РЖД уже ведутся. Мы также стремимся возобновить авиасообщение Пскова с Москвой, а к следующему туристическому сезону – и с Ригой… - А ещё на сайте губернатора возникают время от времени ожесточённые споры о развитии творческих туристических индустрий — например, о лофт-проектах, о сельском или гостевом туризме. Областную администрацию и Вас лично часто упрекают в том, что вы не поддерживаете и не стимулируете инициативу снизу, утверждают, что Вы считаете тот же сельский туризм неактуальным для нашего региона. Что Вы на это скажете? - Сельский туризм у нас тоже успешно развивается и имеет очень интересные прецеденты. В изданном нашим комитетом буклете ему отведена отдельная страничка. Мы планируем провести инвентаризацию наших сельских гостевых домиков, а кроме этого готовим к изданию брошюру с методическими рекомендациями для тех, кто хотел бы заняться таким бизнесом. Эта брошюра будет распространяться через муниципальные информационно-консультационные центры по развитию малого бизнеса. Вдобавок уже в конце этого года будет организован методический семинар для руководителей таких центров, чтобы они умели объяснять, как заниматься туристским бизнесом на селе и могли устанавливать обратную связь с субъектами соответствующего малого бизнеса. - Какие областные туристические проекты 2010 года оказались самыми эффективными, а какие не оправдали надежд? Станут ли такие затратные проекты, как псковский летний оперный фестиваль, фестиваль "Крещендо", Всероссийская масленица окупаемыми и как скоро это случится? - Все проекты оказались успешными. 10 тысяч туристов, которые посетили Псков на Всероссийскую Масленицу, – это очень много! Но самоокупаемость таких затратных проектов – вопрос отдалённой перспективы. Сравните хотя бы с вологодским опытом. Вологодцам понадобилось семь лет, чтобы сделать свой проект с "родиной" Деда Мороза окупаемым. Так что не ждите от таких проектов быстрой отдачи. Другое дело, что бюджетные затраты на их реализацию должны постепенно уменьшаться, а доля финансового участия бизнеса – увеличиваться. - А как обстоят дела с муниципальными туристическими проектами? Помню, на бизнес-форуме "Псков-2010" латыши очень интересно рассказывали о том, как они придумывают и проводят брендовые празднества в своих малых городах. Например, сделали город Лудзе столицей Дня Нептуна и тому подобное... Вот бы и муниципальным центрам Псковской области круглый год передавать один другому эстафету каких-нибудь милых праздников районного масштаба. - Мы уже составили событийный календарь на следующий год, в котором учитываются в том числе и события районного масштаба. К сожалению, они пока не в состоянии хоть сколько-нибудь заметно повлиять на увеличение въездного туризма. Даже для самих псковичей посещение праздника, допустим, в том же Порхове – не такая уж простая затея, потому что 85 километров от Пскова до Порхова – это совсем не то, что 85 километров от одного города в Латвии до другого. Но проблема даже не в этом. Нам сегодня очень не хватает инициативы с мест. Не просто "хотелок", а реальных проектов под реальные деньги, в которых было бы видно участие не только областного и местного бюджета, но и инвесторов. - А вообще, что нового в этом событийном календаре на следующий год? - Ну например, мы планируем провести в Пскове фестиваль ландшафтного дизайна. Пригласить, как в немецком Бингене, несколько фирм, в том числе зарубежных, и предложить им благоустроить какой-нибудь псковский сквер. А потом провести интерактивное голосование среди жителей, чтобы определить победителя этого конкурса. - В 2009 году комитет по инвестициям администрации Псковской области провёл по инициативе Ассоциации туроператоров и туриндустрии Северо-Запада "АСТУР" и при поддержке датско-российской Программы содействия экономическому развитию Калининградской и Псковской областей конкурс "Туристический бренд Псковской области", который закончился конфузом. Продолжается ли в администрации Псковской области работа над созданием бренда Псковской области и как Вы относитесь к такой проблеме как отсутствие у региона туристического бренда? - Я уже писала на сайте губернатора, что проблемы регионального туризма кроются не только и не столько в отсутствии бренда и недоработанности сайта. Ну не может быть у региона со столь многообразным культурным и природным потенциалом одного-единственного бренда! Нам необходима система знаков. К тому же бренд – это постоянно обновляемая вещь. В любом бизнесе его надо менять не реже, чем раз в два года. И не путайте, пожалуйста, бренд и логотип! Просто избегайте плохих книжек по маркетингу и отдавайте предпочтение хорошим. У Псковской области уже есть устоявшиеся бренды. Например, Пушкинские Горы. Новый туристический бренд может быть и у Пскова, потому что никто не спорит, что бренд - это очень значимый элемент системы продвижения. Сейчас идет колоссальная работа по продвижению Изборска, а вместе с ним и нового бренда "Русские крепости", который может стать зонтичным для туристических объектов не одной только Псковской области. И чем больше будет таких брендов – тем лучше. Ключевая составляющая бренда - это его стоимость. Поэтому когда мы говорим "бренд", очень важно, чтобы мы оценивали: а) следующий за этим поток; б) качество этого потока; в) экономическую эффективность. Именно такие бренды мы и должны создавать, если говорим о туризме как о секторе экономики. Псковское агентство информации.